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武器来源(辽.镇.黛.杨) [9120:1149], 20:35:11 2/02/2002:
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东北野战军装备的枪支似乎非常少,为什么?
辽沈战役之前,东北野战军的实力统计为:兵员总数 1039737人,长枪385134支
,短50352支,冲锋枪12960支,轻机枪15582挺,重机枪3136挺,六零炮2890门,
迫击炮986门,山炮324门,野炮194门,榴弹炮92门( 引自《解放战争中东北野
战军武器来源探讨》)
内战全面爆发时国军以装备最好的整编第11师为例,装备长短枪11520支,其中冲
锋枪等自动武器2370支;火炮四百四十门,其中最大口径的是美制105mm榴弹炮八
门;火箭筒一百二十具;汽车叁百六十辆。 (引自Young Gung的战争历史世界)
1946年6月,解放军正规军仅六十一万人,编成二十二个纵队(相当于军)。武器
装备主要来自抗日战争时缴获的日军武器。全军装备马步枪44.7万支,短枪4.4万
支,冲锋枪2678支,轻机枪4.6万(?)挺,重机枪1699挺,枪榴弹1428具,掷弹
筒5050具,迫击炮1559门,步兵炮124门,山炮58门,坦克8辆。(引自Young Gu
ng的战争历史世界)
1942年德国陆军步兵师编制 ,人员:-518文职-102军士-2573士兵-13667总
计-16860武器装备:手枪-3681支步枪-12609支冲锋枪-321支 反坦克枪-90
支轻机枪-425挺重机枪-110挺50毫米迫击炮-84门81毫米迫击炮-54门75毫米
炮-20门105毫米轻型榴弹炮-36门150毫米重型榴弹炮-12门火焰喷射器-9具装
甲车-2辆摩托车-530辆汽车-394辆马车-536辆自行车-500辆(二战论坛)
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- 在平时是不是有的战士徒手呢?/no_text - 武器来源 21:48:34 2/02/2002
- 部队中有不少非战斗人员 - 野狼wildwolf 02:26:51 2/03/2002
- 这里提供的数字有问题 - 铁流 08:28:06 2/03/2002
- 越是探究装备越显示辽沈战役不能比淮海战役 - 马马虎虎 11:36:27 2/03/2002
原 帖 [ 0 ]
在平时是不是有的战士徒手呢?/no_text
[ 1:0 ] 武器来源(辽.镇.黛.槐) - 21:48:34 2/02/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 0 ]
部队中有不少非战斗人员
一般枪支数量只占人员数的40%-60%,整编11师的那个资料我也在书上见过,按说由18军整编而来,人数怎么着也得有2,3万吧.
[ 2:108 ] 野狼wildwolf(梁.州.青.鸟) - 02:26:51 2/03/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 0 ]
这里提供的数字有问题
这里所列东北野战军的枪支数量(不含重机枪以上的重武器)约占兵员总数的44%,
这与当时一般步兵军的装备数是相符的。
整编11师约3万兵员,这里的枪支数字明显不符,火炮数量超过这里列的42年德军
陆军师的火炮数量一倍,枪支数量却少了6000支左右。整编11师是国军正规军的
兵员数,相当于这里列的两个德军陆军师的兵员数。另外,360辆汽车的数量,在
当时中国军队的装备水平上就相当于一个全摩托化的步兵军了,与整编11师的实际
情况完全不符。
46年6月解放军的总兵力大约为110万人,这里将野战部队的兵员数作为正规军的
总数计算,将全军的枪支数字与野战部队的兵员数字比较,给人以很大错觉。46年
时解放军的兵力组成中地方军占相当大的比例,还有约90万武装民兵。
最后所列的德军陆军师的枪支数量,已经超出其兵员总数,先不计算重武器,就是
重机枪也不应是一个人操作的。
[ 3:720 ] 铁流(张.庄.香.蝉) - 08:28:06 2/03/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 3 ]
整编11师的枪支数字确实颇为离奇
整编11师的枪支数字确实颇为离奇,以下是整编第七十四师(辖叁个旅,叁万七
千多人)下辖每个整编旅的装备情况:冲锋枪约1080支,卡宾枪约540支
,步枪约4500支(新一军、新六军每师有步枪7000余支),重机枪72
挺,轻机枪约270余挺,六零迫击炮约170门,八一迫击炮约36门,山炮
12门。此外尚有军属105毫米榴弹炮12门和军师工兵和通信器材----(关
于孟良崮战役中的一些情况)
枪支数量约占兵员总数的44%这一当时一般装备数应是指解放军吧?
还有个问题:六零迫击炮是不是就是六零炮?
[ 5:482 ] 武器来源(辽.镇.黛.阁) - 04:03:16 2/04/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 5 ]
所谓44%
是根据你上面列的数字计算的,当时一般步兵的枪支数量
是占兵员总数(军师以上单位)的40%~60%。解放战争后期
我军装备较好的部队轻武器比例与国民党军差距很小。依照
当时军队轻武器理论上的火力构成,冲锋枪的比例应是步枪
数的十分之一左右。
兵员总数大于枪支数是正常的,轻机枪的编制是两人,重机
枪依型号的不同为3~6人,迫击炮依口径的不同为2~6人。
这些数字其实不是兵器实际作战时所需的人数,而是行军时
所需的人数。至于炮兵部队,畜力牵引的火炮除作战的操作
人员外,还有负责马匹马具的人员,弹药手的数量更多。
六零炮就是六零迫击炮,过去日军装备中还有一种俗称掷弹
筒的五零迫击炮。
[ 6:558 ] 铁流(吴.山.百.蝉) - 05:22:04 2/04/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 6 ]
谢谢!
那么,当时东北野战军的这个装备数字包括库存武器吗?
另外,现在解放军的步兵部队枪支和人员的比例关系呢?
[ 8:101 ] 武器来源(辽.镇.梦.竹) - 04:36:18 2/05/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 8 ]
我认为不包括库存
当然也不包括在厂返修的武器。
现在装备的比例数字没有现成的,但可以通过一般步兵编制的配备
推算。比如一个步兵班十二人,一个排四个班,按最低配备至少一
个排有一挺轻机枪,那么至少就有一个弹药手实际等于没有枪。一
个连有一个火力排,包括火箭筒、迫击炮,枪支数量实际只占这个
排兵员数的四分之一等等。
[ 9:289 ] 铁流(韩.斋.金.鸟) - 05:25:56 2/05/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 3 ]
内战爆发时候共军127万人,其中地方军66万人
一般来说,人枪比例在共军以前的步兵为5:3
[ 7:38 ] dada2000(洛.斋.红.叶) - 00:15:14 2/05/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 7 ]
这个比例应当是在缺乏重武器的情况下。/no_text
[ 10:0 ] 铁流(韩.斋.金.鸟) - 06:29:18 2/05/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 10 ]
是的,东北共军并不缺枪炮武器,大量支援了关内
见河长工回忆录和东北三年解放战争实录
[ 11:36 ] dada2000(洛.斋.红.叶) - 16:06:22 2/05/2002 *** 回 帖
原 帖 [ 0 ]
越是探究装备越显示辽沈战役不能比淮海战役
辽沈战役前东北后勤系统汽车至少有12000辆,淮海战役前后勤系统好不容易才搞
到汽车257辆。汽车加火车比之小推车叁轮车。
后勤工具差牵涉到能否及时将弹药送到前方。中共中央军委关于弹药供应致华东
局、华北局等电 (一九四八年十二月五日),华东局、华北局,刘邓陈粟陈张并告
邓李: 。。。查华东局、军区在此次大会战的支前后勤工作中,确已尽最大力量
,而一部分弹药犹末能及时送到(照粟陈张电所说)者,确因此战规模超过预计,
战斗的连续又如此紧迫,兵站线又危伸愈长,故如此大量的弹药,不可能立办,
必须前后方密切配合,解决此种困难。。。。。。。
[ 4:512 ] 马马虎虎(周.关.紫.柏) - 11:36:27 2/03/2002 *** 回 帖
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