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2003-11-04 10:26:52
上个世纪80年代,我军研究机构就开始探讨军旅营的编制了,没有普遍实行不仅仅
是军事体制(因为缺乏实体国防部以及国家化等因素,大量设置各种机关,省军区系
统等),更由于部队的装备训练和人员素质的限制,在这三样不提高更新之前,贸然
师改旅是很盲目的,也就是最近10多年和平气氛较浓,否则不可能改旅的.而且不仅
仅是改旅那样简单,整个的装备训练后勤补给体制都要改革,要不然一个旅只能是
一个加强的步兵团,战斗力不仅没有提高,反而缩小.这次裁军能否将营作为最低的
单元部队来建设,而不是以前将团作为部队来建设,才是军旅营体制最根本的.长期
以来,营级不负责管理,依靠团,1998年后,很多部队都反映营级干部和营的管理机
构不适合改旅后的要求,
如果陆军由100个战斗旅组成,也就是说一共有400-450个地面战斗营,完全可以给
所有的营都授予编号了,建立一些通用化的营,我军的陆军战斗旅现阶段只能是混
成战斗旅,还不能做到美国的模式,因为美国部队的现代化标准化通用化水平很高
,也就是我军的旅不仅仅是初级合成战术兵团而且是一级行政管理组织和后勤组织
,这样一来,管理后勤人员较多,又弱化了战斗的职能.所以说军旅营如何划分各种
职能,很重要,后勤标准化通用化可以采用组建后勤部队/分队的形式.
2003-11-09 10:45:11
任何规划不能靠想象,要跟现实接轨.50年代我军正规化学苏军,比较重视营一级,营
设参谋长的.后来我军强调以我为主,农民军风气流行,弱化了营一级.正营授予中
校军衔是我军上个世纪80年代设立军衔制时考虑再三的,就是因为军旅营体制今后
要大大流行,,营一级的主官比60-80年代要承担更多管理和指挥任务,所以才设立
的.取消团一级组织不是特别的困难,还是庞大的利益集团在作怪.为何每次裁军都
大量取消作战和支援部队很简单,恰恰最难的是如何安排副军以上的干部,这就很
说明问题了.
总政只要下文件,将我军现有的营级改为准营,副营,正营三个小级别,其中正营相
当于副团级就可以了,同时规定部队(作战和支援部队/分队)中的营长才享受这个
待遇,机关的还是副团以下的营级待遇.同时在营级分队中建立相应的管理和指挥
机构,把现行的营部改为营部和营部连,营级将是今后我军建设的重点,任何主官如
果没有在营级主官位置上待过相应的时间,一律不能提拔.
我军营级管理和指挥能力低比较薄弱完全是体制造成的,因为团部都算机关,任何
时候,任何地点,人都喜欢在机关中工作,没有喜欢在基层分队的,哪怕是轮换也是
走过场,搞形式.有没有办法解决呢\?当然有,就是陆海空三军部队中,军以下作战
支援部队,取消各种机关,如何操作呢,我军体制是各种官僚机构庞大,层层叠叠,从
团到军各级都有司令部,政治部/处,后勤部/处,装备部/处,这四大机关,实际上在
世界上主要军队,这些机关都是合并到司令部中的,也就是能否将现有的每级的4个
部门合并成为一个部门,而且现在的各个层次中的司令部,政治部都是副组织级别
的,也造成了各自为政,同一个师内军令政令也不见得通畅.现在合并后,从团到军
,就只有团司令部,旅司令部,师司令部,军司令部,各级组织部门内的各个股,科,处
的级别和人员都可以大大压缩.
大家不是觉得政委多余吗,那好,政治部撤销后,各级政委负责政治工作,成立政委
办公室替代以前的政治部,如果一个官整天没有具体事物,跟平级的主官争权和闹
矛盾是必然的.当然我军一下子改为一长制目前不现实,所以就需要在双首长制度
下,给政委制赋予新的意义.实行集中为司令部也有个现实问题,就是一般来说,司
令部的首长不再是参谋长而是各级军事主官了,作战训练由参谋长负责,政治工作
由政委负责,再设立负责后勤工作的副职,我军的装备部门实在是设立的多余,可以
设立在军区一级,部队就不要设立独立的装备部了,跟后勤部门合并就可以了.我想
,合并机关能够至少减少一半以上的官吧,如果军一级阻力太大,就可以先从团旅试
点,然后逐步推广.
在实行部队合并机关的同时,各级军区,学校,省军区等非作战机关也要进行机构调
整,就是先把各级机关的司令部,政治部降格,司令部,政治部的主官参谋长,主任可
以是机构副职待遇,但是司令部和政治部本身没有必要比后勤部装备部高半级,主
官高配就行了.
说了这么多,就是提醒各位,体制不改,所有的设想都是空想.
2003-11-10 14:15:56
历次调整陆军编制(我军几乎每年都要调整,范围也很广,不过不为军外知晓,也是
看了超星上几个陆军军的军史才知道),都是根据总的编制计划的.以前我军陆军作
战师分甲种,乙种(作战团也是区分甲乙,不过从来没有区分过甲乙军部),一般来说
甲种师占作战师总数的35\%-40\%左右,其余为乙种.自1996年以来,随着转武警机
动师,改预备役师,改旅,1998年裁军后,我军陆军已经没有乙种师了,所以部队也不
再区分甲乙了.
根据美国的中国军事分析,2003年裁军前中国陆军作战师大约44个,作战旅40个左
右,这也是我军目前的基本作战力量了,根据分析,21个陆军军部,84-86个机动战略
单位,结合我军的编制,训练,装备,人员素质等,已经不是很多了,也就是刚刚能维
持目前的军事均势,一旦北方朝鲜半岛出现异动或者其它方向出现问题,根本连可
以调动的应急力量都很少.1956年陆军满员师占35\%,1962年军委扩大会议要求陆
军保有35个齐装满员的甲种师作为可以随时调动的机动力量,以及1982年调整陆军
编制,保留43\%的满员师.1985年裁军百万,陆军军部数量减少31\%,师数量减少30\%,人
数减少23\%,陆军员额占调整后全军总员额的47\%.
我军在今后相当长时间内还要以军部为基本战役军团,不过可以缩减军的规模,减
少指挥层次,增加火力.也就是采取军师体制和军旅体制同时存在,保留的军部中可
以60\%为军师体制,40\%为军旅体制,军师体制的军部编制2-3个作战师,军旅体制
的军部编制4-5个作战旅,重装部队尽量编制为军师体制.这样陆军编制大约18个军
部,30个师,50个旅,还是符合我军现状和需求的.然后逐步实现现代化,2008年前后
再裁减一次,将军部数量降低到15个,师旅单位降低到60个左右.有时间将具体分析
兵种团,营的数量和适合的新编制等.
2003-11-24 17:09:34
很多人想象的预备役军简直就是不懂军事,预备役最好的形式是以个人或者班排为
单位编入现役部队中,保留的建制预备役,最大可以到师,但是尽可能使用到团,这
几年,军内对我军的预备役编组意见很多,其中就有,尝试采用现役部队编入预备役
人员,预备役师团的现役人员数量加大到15%左右等
2003-11-28 15:04:26
刚刚谈及预备役军的做法不可取,又有人提出了步兵军的概念,如果现在是100年前
,我想没有人说步兵军不行,关键是现在是21世纪,大规模机械化战争都进行了60多
年了,二战后,世界各个主要军事强国都是把陆军的装甲化机械化作为重中之重来
建设,70年代以后,不要说英法德这样的传统强国,就是埃及叙利亚约旦这些国家也
基本实现了陆军装甲化机械化.中国现在编组建设步兵军用来对付谁呢\?是不是,所
有的对手,都跟中国要事前商量好,在战场上双方用步兵单挑呢\?我看步兵军唯一
能使用的就是对付国内的民变.
1949年的我军基本都是步兵军,韩战时期也是步兵军.在同时,看到了韩战战场的现
代化战争的威力,我军也谋求现代化,派出了大型代表团去苏联要求苏联苏军帮助
中国军队实现现代化,其中最主要是一个就是用2-3年改装中国陆军60个现代化步
兵师,当时代表团的中国代表徐向前跟苏军总参谋长什捷缅科大奖讨论如何编制装
备这60个师.什捷缅科认为根据苏军的经验,步兵师必须编制坦克自行火炮,就是全
军少编制几个步兵军,也要给现代化步兵师编制装甲兵,中国也同意了这种编制装
备计划.经过数年的建设,1955年底,按照要求改装的现代化步兵师基本编成,不仅
步兵师编组了坦克自行火炮团,还编制了师属摩托化混合炮团,师属高炮营,师属反
坦克炮营,师属工兵营,师属通信营等各个兵种部队分队.步兵团编制了团属摩托化
炮兵营,那时的改装现代化师称作半机械化师(实际是半摩托化师,因为步兵分队没
有乘车机动,还是徒步机动),这也是中国陆军比较现代化正规化的时期.
虽然当时把坦克自行火炮团编入步兵师有些超前了,步兵师跟配属序列内的装甲兵
磨合的不太好,而且由于师属坦克自行火炮团太小(才16辆SU-76,24辆T-34-85,400-500人
)单独编制占用了太多的紧缺资源,如果当时能在军内编制坦克自行火炮旅,统一建
设和维护军属装甲兵可能效果更好.不过当时一切都是学苏军,加强师一级的建设
管理,在军一级没有什么建设.师的后勤供应补给都是军区统一补给供应到师(直到
80年代初期,才有所改变),有的军连军属炮兵团,高炮团(营)都没有编制.但是那时
后已经不再称呼步兵军了,而是称作陆军军或者合成军(战时加强军区和军委的其
他兵种部队后).
1960年军委扩大会议,尤其是1962年编制会议后,我军陆军的现代化进程不仅没有
延续,反而倒退了,步兵团撤销了摩托化炮兵营,撤销了汽车分队,开始了骡马化改
编.装备因为要适应骡马化的需要,开始大量减轻重量,这是好事,但是却没有增加
什么威力和射程以及精度.单纯的为了降低重量.59-1型130加农炮就是一个例子,还
有就是1964型120毫米迫击炮.难道苏联不知道用D-74的炮架替换M-46能减轻重量
吗\?不是的,因为人家知道不同的火炮需要的炮架的强度不同,不是可以随便替代
的,再说苏联有各种轮式和履带牵引车,再重好几倍的火炮也一样可以牵引.我军的
装备轻型化其实是各种配套装备没有的应急产物,现在各种文章倒好,不提当时的
客观实际困难,只是说取得了装备轻型化等好处.大刀长矛板砖更轻,也能打人杀人
,你怎么不提了\?
长期以来(恐怕要到2000年或者现在),我军的陆军师编制的火炮还没有达到美军二
战或者韩战的标准,世界主要陆军国家都早在70年代就把155/152口径的火炮作为
师属主炮了,我军还是长期122火炮作为师属的当家炮.在师级对抗中,根本不能与
其他陆军强国相抗衡,只能用军来与人家的师相比.而一个军人数也太多,摊子太大
,战时遭受打击的目标更多,损失也会很大.武器和人数的比较最好放在同一级,比
如其他国家陆军的步兵营都是编制120迫击炮,而我军大都82迫击炮,这就在火力上
相差太大.现在空中大规模面杀伤武器和精确智能武器,防空火力圈外发射武器等
发展使用越来越广泛.战时,你就是用一个团也不一定能对付敌军一个营(因为团的
使用集结以及地面目标比营更困难,更大).所以还不如在裁军的同时,加强各个兵
种分队的人才建设,武器装备建设,使我军至少在同一级编制上装备数量不少于对
手,质量差距拉小.
我军的步兵团和装甲团现在合成比较高,其实在编制上跟西方的作战旅很相似.师
作为一级编制组织和基本战术兵团,可以提供更多的火力,情报,后勤支援,也就是
说现在的步兵师的师属炮兵团可以是加农榴弹炮(152/155)为主了,122火炮尽量编
制在团.我军现在也可以跟上世界陆军变革的潮流(70年代主要国家就基本完成).
现在编制的少数炮兵师缩编为旅,我想也是这样编制的结果,根据苏军战术教程,122榴
负责拔点对付前方点目标,152榴编为师炮群内负责压制和覆盖.军属炮兵旅主要应
该编制远程火炮和远程大口径火箭炮.我预测我军新的炮兵编制结构:作战团--122榴
,师属-152榴及122火,军属-130加或155新榴,200毫米以上多联远程火箭炮乃至独
立编组的战术地地导弹.战斗营可能会用100毫米迫击炮(摩步),120迫击炮,120迫
榴炮(机械化)来替代原来的82迫.
所以我军陆军现阶段最重要的任务不是整天计划如何编制多少军,步兵军,预备役
军,多少战区,军区.而是将现在拥有的作战师,作战旅编制装备好,以求达到世界平
均水平,这也是非常困难的,长期的.毕竟每个师要编防空导弹部队(分队),每个旅
也要编制防空导弹分队,这可不是像高炮分队部队那么容易的,军队的人才结构训
练等都要适应.
最后,我军内部有识之士曾经说,编制那么多装备落后,训练落后,战法落后的步兵
师,步兵旅,坦克师,坦克旅,炮兵师,炮兵旅,高炮旅等.真的到了战时可能这些庞大
的部队一点作用也不起,还不如少编制,精装备训练,做到少而精.
2004-01-07 18:12:55
1985年后编的坦克旅装甲旅都是4个坦克营,你说的2个步兵师实际编制应该是共6个
坦克营,2个装甲步兵营,12个步兵营.
步兵旅这次增加了1个步兵营,我看实际意义也不大,只要在平原丘陵或者高原平地
还是徒步冲击,徒步作战,就是再多编几个步兵营也没有意义.
这次步兵旅的坦克营是否增加了坦克连的编制数量\?
我军最需要迫切改革的还不是编制,而是长期形成的腐败僵化利益集团化的体制.
编制体制确实需要多学习军制学,而且要有超前意识,我军陆军保留的军部还是多
了,而省军区系统和院校后勤等的军级单位也太多了,理想情况是我军陆军保留的
军部不多于12个,大量作战师旅和战斗支援,战斗保障部队可以划归一部分省军区
建制,新时期要加强省军区的建设,不能让他们还是称为无所事事的衙门,整天腐败
的老爷,要给他们更多的工作,给他们更大的压力,比如军队和武警的后勤,尤其是
平时的后勤保障,基本上应交给省军区,地方武警的管理也最好交给省军区,城市警
备工作也交给省军区系统,边海防建设也统一交给省军区(需要国家为边海防体系
作重大调整).改革必须缩小军区的管理职能和规模,可以交给集团军的交给集团军
,可以交给省军区的,交给省军区,
把军区的编制规模彻底压缩下来,没有了管理职能后,我想一个军区机关有600-800人
就足够了,裁减军区机关后每年所节省的经费估计给全陆军更换先进武器都够了.长
期以来军区机关每年花的钱简直是天文数字.
省军区系统必须强化,否则还不如撤销,由陆军军兼省军区.改革的关键是敢不敢实
体实权化国防部,也就是省军区系统强化后,由国防部管理,远期是总政,总后,总装
都融入国防部管理体系.理论上国防部长一般都是军委副主席也是党的政治局委员
或者中央书记处书记,也算是党管武装,体系上并没有什么不妥,军队要现代化正规
化法制化就必定要走上世界上大多数国家都采用的先进道路,最终也是合法化,取
消一直存在的二元军政体系.我军不实行一长制就不能算实现现代化.50多年的经
验教训来看,这也是现代化的必由之路.
2004-01-14 11:31:28
1998年师改旅比较仓促,从第27军军史上可以看出,在改编之前根本没有进行科学
的规划计算和试点,纯粹是总部首长拍脑门,总参的军务部门临时应急的方案,对各
个改旅的部队损伤很大.1998年的摩步旅是3步1坦共4个战斗营,122榴,130火,高炮
营等3个战斗支援营,反坦克不是编制营而是旅直属连,战斗保障是通信营,工兵营
(国际上工兵算作战斗支援兵种),修理营共3个.还有教导队(营级),另外编旅直属
的汽车连,卫生队,侦察连,防化连等等.如果满编的话大约4250-4450人左右,但是
满编率不高,比如公开报道的第179旅,第196旅,都是才3400多人.2000年可能又对
摩步旅编制进行了调整,比如设立了旅属炮兵团,下辖榴炮营(152榴),火箭炮营,高
炮营,反坦克连,炮兵指挥连等.工兵营与防化连合编为工化营.旅部的机关4大部下
属的各个科也有调整.2003年下半年随着这次裁军,摩步旅编制也作了相应调整,目
前还没有确切的消息,已经知道的是增加了一个步兵营,旅属坦克营增加了坦克连
(具体多少还不知道),即便如此,我军的摩步旅平时编制人数也就是5000左右,不可
能达到6000人,原来的乙种步兵师也不过才6700多人.摩步旅在战斗力上也就是一
个加强的甲种步兵团,与6团制摩步师差别太大了,即便是现在的5团制摩步师,仅就
战斗营和战斗支援营对比来看,师旅为战斗营10:5,战斗支援营10:3,还不算战斗团
的团属战斗支援连,旅的持续战斗能力更弱,也没有什么补充力量,属于一次性投入
的战术兵团,现在的师应该算较高级的综合性战术兵团.
目前来看,保留师还是必要的,这次裁军后,陆军的师旅数目大致相当,也是为了应
付不同的战役需要和战场需要.
2004-01-18 10:49:59
临汾旅不是南京军区的门面而是跟坦克第6师,第196师一样是中国陆军的门面.你
说临汾旅不是师改旅而来的,那是怎么来的\?难道是你想当然的认为第179旅一直
都是旅的编制吗\?根据我军50年来的建设以及<<陆军第60军军史>>记载,第179师
自1948年至1998年期间都称师,而且第179师长期是军委的战备值班师,不管是1962年
7月入闽作战,还是1976年布防浙东机动作战,历来都是一马当先的,属于军委直接
调动指挥的全国性机动作战部队,而且第179师长期属于提早换装,齐装满员的北方
甲种师,南京军区的其他部队多数都是南方编制.1998年的师改旅提出的计划太匆
忙,没有试点,造成大量人才流失,大批优秀部队瓦解,给我军造成的损失巨大,军内
一直也有很强烈的意见.也许当初的本意不是将步兵师缩编为加强步兵团,实际的
后果就成了一个加强步兵团了,因为只要是武器装备不更新,那种小编制紧凑型的
可以维持师级战斗力的部队就不可能理想存在,这一点德国在40年代的东线战场上
作的小摩托化师的试点失败就已经证明了.师改旅快6年了,几乎所有的部队都没有
什么换装,也就是改装了第58旅,其他部队的装备也大都是70年代-80年代中期装备
的,还有很多属于更老的,解放军画报上照片显示第23军某旅还装备苏联1938年定
型的参加二战的,早已淘汰的M-30榴弹炮的国产型号.编制跟装备以及训练体制是
不可分离的,任何一方变动其他各方都要随之改变,否则就是完全失败的.
而且从各种迹象来看,我军步兵营的编制还跟1955年以来的编制一样,也就是5连制
,3个步兵连,1个机枪连,1个炮连,人数也不会增加的,这是我早就预计到的,因为编
制体制改变了,但是我军长期形成的僵化的官僚体制官本位体制以及培训体制没有
启动,以前,团是直接管理到连的,营部很小,也不管理各连,只是战时的初级分队指
挥机构,现在没有了团,需要营管理连,但是营部的设置以及营级干部的能力都没有
跟上,还是采用以前放任不管的态度,给旅部的工作带来很大的压力,这方面的文章
军内很多,反应也很强烈,部队的体制调整后,官僚体系依旧,根据常识,一个军官最
起码能混到团级才能退役(大多数而言),但是现在师改旅后,一个旅中的团级(正团
和副团)位置一共不到15个,原来师的时候,这种位置多达60-70个(以上数字均属估
计),所以说营级上升的渠道太少了,升迁机会少了,难免也有些为自己以后打算的
意图,对营的管理工作认真程度也不够了.解决好营级军官的升迁出路也是师改旅
能否成功的一个很重要的因素,毕竟带兵的营长也需要各方面的素质和培训,待遇
如果连机关的某个可有可无的科长或者助理员都不如,谁能认真呢\?
所以说不光是师改旅,整个编制调整应该是一个庞大的系统工程,要考虑的东西方
方面面,任何一方面出了问题都会影响整个计划
2004-01-27 09:25:14
单纯的增加军部管辖的作战旅并不是对军旅营体制的加强,而是裁军的结果,3个军
部裁减后,有大量的作战部队和支援部队要转隶,而且中国的陆军军还有相当大的
行政管理职能,大军区喜欢自己一摊子,花钱舒服,享受,没有功夫也不喜欢去管理
部队分队,而大多数省军区因为职能问题人员素质问题机构设置问题也没有能力管
理部队分队.这样大多数陆军部队的管理工作就落在本应该是战役指挥机构的军部
身上了.我军军部的管理职能太重,以至于很影响其战时指挥能力和机动能力.这一
点在50多年的韩战经验中就有,比如应付日常管理的政治部级别很高,人事干部管
理平时也很重要,文艺宣传文化的也比较重要,后勤部的财务部门,营房修理部门等
平时也很重要,但是战时这些部门不是可有可无就是太庞大了,战时最需要的是军
需计划部门,运输计划协调部队,野战卫勤机构,野战装备维修等,而且战时从团到
军还是司政后装4块,也不利于精干指挥和协调,这么大一摊子正好是打击我军首脑
机关的敌军的好靶子.
1985年后的集团军是作为基本战役军团建设的,作为基本战役军团根战术军团不同
的,只要军部是完整的,军部直属队完好,就是军一个战斗师旅平时都不管辖也可以
,美军二战后很多军部,集团军部都是不辖实兵的,这丝毫不影响其作为战役军团的
功能和使用.
在战时可以根据实际需要军部调整管辖部队的数量和种类,平时也许第20军管辖2个
步兵旅,战时可根据不同的任务给其增加1-2个甚至2-3个师旅.至于西北的军部,因
为西北贫穷地域广大,平时不容易驻军,保留军部即可,战时可以从其他战区调集部
队来纳入西北军部的序列,照样可以执行任务.如果说看到平时很多军部实力较弱
就认为是不重视或者还臆想什么不存在的甲乙种甲乙类军就是完全不懂军事的了
.
我军一直都是官僚机构庞大众多,部队并不多,50多年来陆军一直不过30多军部,100多
作战师(最多时候),而机关,不算军委总部等大机构,省军区要塞区守备区等军级的
机构就多于陆军军部,军分区数量更是相同级别的作战师的好几倍,还有庞大的高
级别配置的院校后勤文体等.我一直纳闷为何在70年代苏联威胁那么大的情况下,不
能把仅有的100多作战师全部按照甲种编制呢\?是经费不够吗\?其实维持一个中国
作战师的成本很低,低的都有点惊人.后来我明白了,军费总数有限,首先要供养庞
大的军内机关,而这些人和机构也是掌管人钱物的,至于部队就省的吧,能凑付就行
了.从1985年到现在,陆军军的数量减少一半,作战师恐怕减少了三分之二了,可是
是否有哪个省军区被撤销或者降低级别,那几百个军分区有哪个撤销降低级别,看
来在当官的眼中,机关的大爷远远比部队的官兵,没有多少用的机关远远比建设几
十年的部队要重要多了.是啊,一裁军,不管是历史多悠久训练多好的部队,用不了
几个月就撤销了,大批军官成了编余干部,整天为出路着急难受.而机关里面的大爷
们还是想怎么玩就怎么玩,没有后顾之忧啊.
我估计再裁军几次,中国陆军保留几个团的仪仗队就可以了,这样可以节省更多的
钱使得机关的干部生活的更好,有利于安定团结的大好局面,有利于稳定官心.至于
站岗的,我看就用保安就可以了,当然义务兵可能比保安的使用成本更低.
中国这50多年来除了韩战外是没有经历什么国内外大动荡,一旦发生了,就这个体
制,大家瞧好吧.
2004-02-04 09:28:02
我并不认为自己的见解很偏颇,呵呵,也许每个人都这样,认识不到自己的不足.我
在一家区域大公司做了14年,在基层业务部门(也算作战部队吧),最终在最高层的
管理部门(也算作总参.总政吧,负责系统内几十家分之公司以及总部若干直属业务
部门的的业务指导管理工作),其实我最终形成这种缩减调整高层管理体系,整合作
战部队的思想的形成,还是在我基层工作的后期.
我觉得我们公司的管理经营架构就很值得军队学习,就区域公司而言,本部的管理
只有1级,就跟总部和军区的二级部一样,但是这些二级部却行使着司令部政治部后
勤部的职能,在级别上它跟一级业务部门和分公司同级.直属业务部门只是业务经
营机构,没有财务人事办公室资产等下属部门和人员,非常的精干,全都是业务人员
,以上那些职能工作由总部的职能部门负责(我们也属于职能部门之一),分公司比
直属业务部门多了些职能管理人员,但是通常除了二级财务部,就只有行政办公室
,这个办公室担负了大量的日常行政和职能工作,分公司的整体架构也非常的精干
,业务人员很多,业务部门也按照条块划分清晰,行政管理职能部门很少,人员也不
多,能兼职的尽量兼职.
我们公司的这个体制也是在集团海外上市后调整的,在此之前,尤其是6年前,公司
的行政职能管理机构一直很庞大,最多的时候多达10多个,人员300多,直属业务部
和一级分公司也同样大量设置行政职能管理机构和人员,后来改革,只是保留总部
的部门职能管理部门以及分公司的职能管理部门,上市后,整个公司总部只保留4个
职能部门(最初3个,后来增加一个资产管理部门)和一个技术职能部门,行政管理人
员一共70多人,其中财务部人员50人.分公司至保留财务部和行政管理部,而且分公
司的财务部由总部财务部垂直领导,形成统一的财务管理链.这样一来总部和分公
司的行政职能部门的工作很多,也比较累,没有了以前的那种闲散的状态,整天处于
一种随时待命的状态.我想这也是政府机关和军队管理机关最缺乏的吧.
国家大,军队规模大,官僚机构多,层次多这是事实,如何能在以上情况下,更好的整
合各种机构和资源才是重要的.先不谈我军总参总政等大单位,也不谈军区,就谈省
军区,美国每个州也有负责国民警卫队的将军,大约每个州1-2个,有一个小的直属
班子就行了.而我军呢,不管是人口300万的还是将近1亿的都设置省军区,设立司令
政委,副司令副政委,设立司政后,有的还有装备部,每个省军区光将军就至少6-7个
(副军以上职位至少8位),不管下属的军分区,光省军区机关的副师以上干部估计就
有20-30个,这在美国都算将军职位吧,至于军分区,武装部更没有办法计算了,机关
养的大都是官,而且大都是团级以上的官.由于养官,一般来说一个大的省军区每年
的经费跟维持一个陆军野战军部差不多吧(义务兵供养花钱不多,还可以养猪种菜
,输出劳务赚钱等),但是效能呢,整个省军区加起来(不算预备役部队分队,只是日
常机关的)能比得了一个作战旅吗.而且目前省军区的官好像更多了,前几天看报纸
,云南省军区的副司令4-5个,按说军级单位副职也就是配2个,看来还是太多的官老
爷不好安排.
苏军530万(包括边防军内务部军等),军官130万人,将军一共7600位,如果跟同规模
的美军相比将军多了3倍.由于待遇高,很多人利用管理漏洞,少将中将都干到70多
岁,还赖着不退休.要知道苏军没有什么省军区系统,而且是实行一长制,没有政委
副政委,只有政治副职,所以说我军跟美军的官员比例(中校以上)估计就更大了.前
苏军530万人,军官总数130万人的时候,政治军官只有8万多人.而我军呢,我说占军
官总数30\%不算多吧.不谈军队的战略战役战术思想,不谈军队的整体官兵科学文
化素质,不谈军队的武器装备和研发水平,仅仅体制上我军就落后世界1000年.我军
现行体制在历史上跟北宋很相像(枢密院,兵部,三衙,禁军,厢军,弓手,虚外实内等
等,有兴趣的还望深刻研究).
2004-02-07 10:48:21
我也对公司经济管理体制很感兴趣，原先办公室里面还有还有一个经济管理硕士
，现在读博士去了，他是知道比较多的。经营公司其实跟军以下作战部队差不多
，公司属于以赢取利润为目的的经济团体，部队是以战胜对手为目的的武装团体
。美国的经济发达，经济管理学也很发达，系统性的经济管理学说也有100多年了
，大公司很多，好的管理经验更多。在美国由于体制因素，高级人才的流动比中
国要广泛的多，社会上的优秀的管理人才很多都服务于国防，并不是要他们都从
军，因为美国的国防部行政体制是文官制度，还有4年一次的选举，保持了大量的
社会人才进入军届的渠道的畅通。很多担任美国国防部长的人，以前不是大学教
授就是大公司的高级管理人员，这些人文化层次高，见多识广，思维敏捷先进超
前，更给军事管理体制这一传统的保守的领域注入新的活力和新鲜血液。美国军
事制度的历次改革的背后无不有社会的经济的学术的影子。美国军事体制尤其是
行政和后勤管理体制很大程度上有美国大公司的影子，追求科学效率，减少人为
的损耗和扯皮。反观我国，军事体制跟社会其他领域一样官僚化，官本位盛行，
体制僵化腐败，任人唯亲，任人唯贪，而且军事体制由于其非开放性，各种贪污
腐败黑暗丑事更是多于地方。
美军陆军的管理体制中，师才建立部队一级行政机构，我军在团一级就建立各种
机关了，而且往上也是层层设置这些机关，搞的作战部队也是头重脚轻，大头小
身子。实际上美军的人员也不少，但是它有大量的文职人员和相应的军政体制，
可以随时从社会招募到需要的各种人才，还不用让他们整天为转业退役而烦恼，
这个体制非常稳定。我军由于军政军令合一，不仅军事指挥机关显得臃肿庞大，
而且师以下军官们大都为以后的生计发愁，哪有心思用在军事工作上。
西方的公司管理上，一般来说行政职能部门较少，也就是人力资源，行政，企划
，至于财务和信息管理，很大程度上跟业务营销部门很密切，完全可以按照半经
营化编组，而不是仅仅作为一个行政职能部门，降低财务风险，减少财务费用支
出本身也算经营的一部分。我国以前的国营公司其实跟党政军机关没有太大的差
别。就拿以前我们公司类比，职能有总经理办公室，还是党委办公室，纪委，团
委，妇联计生办，工会，安全保卫和武装部，老干部管理部，人事部，劳工部，
投资管理，财务部，计算机中心，行政部等20多个，最大的编制是办公司，居然
上百人，下面还有很多小部门，财务部，计算中心也几十个人。公司有党委书记
，副书记，副总经理好几个，还有若干因为名额限制而发明的助理总经理的职位
，还有一些大的部门的经理也要享受助理总经理的待遇的，等等，简直就是一个
官僚机构。人员庞杂臃肿，效率极差，出现问题和责任的时候，互相推诿，有利
益的时候，争相抢夺。现在公司各项业务没有减少，职能部门一共才6个（加上财
务部和信息管理部），人员不算财务部也就是40人左右。只有以前规模的五分之
一，经过一段时间的运作，也看不出什么问题和不妥，效率提高了很多，以前那
种互相扯皮的现象大大减少了，每个人都知道自己应该干什么。
我看我军最需要就是引进现代企业管理制度进行优化资源整合，否则一旦危机时
刻需要使用了，嘿嘿。
*****************************
*****在总公司有负责营销和财务的副总经理,但又把财务部长和销售公司经理提
为总经理助理,
----对公司的总经理来说，与重要部门的经理的关系要远远好于跟副总的关系，
升他们做总经理助理，一方面是提高待遇，以视优厚，一方面是防止副总经理权
力过大。
作者：大大2000
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